2012年中国移动互联网产业应用与数字娱乐大会

腾讯科技讯 6月16日消息，由移动互联网第三方数据研究机构艾媒咨询集团主办的“2012年中国移动(微博)互联网产业应用与数字娱乐大会 2011-2012中国最佳移动应用产品颁奖典礼”今天在北京朝阳区建国路78号桥艺术中心隆重举行。

在互动沙龙环节，广东联通互联网营销服务事业部产品运营部副总经理聂波、多盟联合创始人张鹤(微博)、新华社手机电视台CTO王飞、艾媒咨询CEO张毅共同探讨了“移动互联网数字娱乐世界价值与时代机遇”。

嘉宾都对移动互联网的未来表示看好。聂波表示，移动互联网需要更加精细化，并抓住个性化的需求，才能开拓更广阔的发展空间。

会议旨在主旨促进移动应用服务提供商、移动终端厂商、运营商、用户和应用开发者的交流，探讨数字娱乐发展及未来趋势，为市场的规模化发展注入新的思路。IBM大中华区副总裁俞伟、索乐CEO沈烨、多米音乐创始人CEO石建平、A8音乐集团董事局主席刘晓松等出席了本次大会。

腾讯科技将全方位图文+微博直播大会盛况。

以下是互动沙龙探讨实录：

主持人：四 位老总，我今天就一个技术性的问题提一些同行比较关注的。我们的主题是探讨移动互联网数字娱乐世界价值与时代机遇，我们可以围绕两个，一个是价值，一个是 机遇，我们可以简单的谈谈对数字娱乐在移动互联网时代的发展契机。看四位老总每个人用5分钟的时间针对自己给出一个判断。

聂波：非常高兴有这个机会跟大家互动，我是作为联通的运营商的代表，我首先谈一下对移动互联网下数字娱乐的一个理解，移动互联网下的整个发展音乐也好，游戏也好，广告也好，比如游戏，网络游戏市场可能有100亿。

手 机这块目前有10亿以内，这个广告的产业规模可能也就是30、40亿的样子。这个规模来讲，在整个产业里的价值还是处于起步期的阶段，但是我们今天看到一 个大趋势，这个趋势实际上是非常明显的，一个3G的用户开始井喷了，现在运营商的3G用户的渗透率已经超过15%了。第二，智能手机的价格下降了，已经从 原来无论是HTC还是三星的，还是苹果都 会是两三千块钱以上，现在A8的总经理可能有300块钱的，从这个角度来看，马上三代机就会被智能手机取代，这样的规模是非常快捷的，非常庞大的。这个趋 势，我觉得移动互联网的价值甚至娱乐的价值也会得到井喷，会得到比较好的发展。我的理解是这个发展也需要整个产业环境的配合。这里有四个方面的资源：

第一，互联网同用户的特性来讲，是比较个性化的需求。但是移动互联网必将分散化，更加以个人为中心。所以第一个特征是用户分散。

第二，渠道分散，原来的渠道从我们来讲，或者是从站长来讲，抓到一个核心以后一下子可以应用开发。在移动互联网这一层，没那么简单，无论是各款手机也好，还是适配也好，包括对用户的接触点来讲都有很大的一个分散的特性。

第三，流量是或多或少的门槛，在互联网时代无论多少流量都没有障碍的，如果手机的话，如果不跟运营商打包的话，这个流量越多话单越高。

第四，面对行业监管也不一样。前几天我在电管局开会，说能不能发，是不是怎么样规范的发，这是在移动互联网上怎么样广告营销的问题，是直接推还是可以让用户更多的主动来获取。这些都是面临着我们要解决的问题。我首先讲这么一个理解。

王飞：刚 才聂总讲的我也很赞同，新华社传统的媒体到新媒体的拓展，刚刚起步，大家看到新华社的报纸上，在图片上看到很多，现在我们也找了很多，但是我们从传统的传 媒机构的智能，到现在向终端用户的拓展，也是在移动互联网大发展的时机我们开始拓展了，移动终端是我们重要的手段。我们也很高兴看到这种发展。

从 我们这两年的发展手机视频来看，这两年一是智能终端的发展，带宽的支撑，用户的喜好触动了手机电视的发展。但是我也有很多困惑，原先一直说内容为王，但是 我们是内容的生产机构，我们暂时还没有这种优越感，因为在各式各样的终端，在应用上，视频的同质化很严重。没有体现出内容为王，同时我们也面临着很大的压 力，因为我们有内容以后，我们要让更多的用户看，去体会，也面临着渠道。我们内容没为王，反倒我们感觉到渠道为王了。所以说我这个观点体会得很多的，我们 做手机视频的很多的收入都贴给了渠道。

我想我们看到以后这个行业整合以后，希望各个产业链条都有一个健康、平衡的发展。

张鹤：大 家下午好，刚才提到移动终端的产业，先谈一下大的行业背景，差不多大家都有共识，到今年年底智能手机用户会达到2亿的规模。这已经超出去年的预期。这个行 业的发展速度非常快，此时此刻我个人认为移动互联网的发展和2001，2002互联网的发展非常像。现在这个行业已经成熟到了一定的程度，我们看到了广告 平台如何挖掘它的商业价值。目前为止，商业模式上解决的办法并不是很多，我们看到现在这个行业里面投入了很多钱是靠资本来支撑，解决这个问题的方法一个是 游戏产业，这是行业早期的特定阶段，这个时候我们需要一些类型，一些服务能够冲出来。我们看到的在海外市场，其实游戏无论是怎样收费都是必须成熟，在国内 我们看到自己能形成良性健康发展的商业模式的大的方向，只有他们赚到钱，这个行业才能更快的发展。

刚 才提到价值，这个价值是被广大的用户所认可的，每一个智能手机的用户，对手机和移动互联网都有自己的认知。我们下一步是要挖掘对企业的价值，王总提到的内 容的价值，还是渠道的价值都有待挖掘。我们看到品牌客户如何利用手机进行商务上的营销推广，他们了解得并不多，这也是我们从业人员应该要解决的问题。我们 都知道手机很好，能做很多事情，客户也都知道手机不错，但是如果帮助他们解决问题，如何帮助汽车企业实现营销价值，还需要我们做很多工作。前一段时间大家 也说了自己对这个行业的看法。我觉得商业价值本身而言，移动互联网对互联网的商业价值的挖掘远远超过PC互联网，正是由于PC互联网的某些劣势，过去我们 在这方面的挖掘是远远不够的，我们希望在手机上挖掘。我们看到非常多的商家对地理位置非常敏感，如果能把这样的优势充分挖掘出来的话，它产生的商业价值是 不可估量的，我们看到移动互联网还有很多值得挖掘的东西，需要我们努力。移动互联网的前景是非常清晰和大为可为的。

张毅：刚 才几位都说得非常精辟，我个人的理解，站在行业第三方的角度看数字娱乐这个行业。首先第一个要明确的是在移动互联网里面娱乐应用是一个刚性需求，无论是视 频也好，音乐也好，对用户来说是刚性的，它的深浅不一样，有一些人非常喜欢音乐，可能在音乐里有更多的关注和付出。有些用户喜欢玩儿游戏，但是这样的东西 会让你更轻松，更愉快，这是智能手机发展的根本的刚性理由。如果不是这样的话，为什么叫手机，它是用来打电话的，这是它的基本属性，从刚性需求来看，这个 行业的发展是毫无疑问的。

第二，有关它怎么发展，在怎么发展的这个角度，我觉得煎熬肯定是有的，这个行业刚开始的时候有一些东西不清晰的，甚至有的应用开发人员对用户的需求还没有抓住。看到的更多的是跟风，这样的东西在走弯路。但总体来讲这个领域的前景非常大。

主 持人：刚才四位老总都说到了行业价值挖掘的问题，大家都认同这个行业是非常有价值的。就像我们打开一扇门进入到另外一个世界，大家都公认说我们现在是一个 最好的时代，同时也是一个最坏的时代。刚才几位提到了各自的难处，比如说新华社的王总说我们自己作为内容提供商，我们怎么在同质化的竞争当中怎么样获得自 己的该有的地位。张总也说了他自己也想投，但是投哪个方向呢，现在的情况可能游戏是主要的方向，但是到底能不能给他带来相对的回报，或者说现在这个产业价 值已经凸显到非常明显的地步，他也不是很确定。

我想问几位，运营商这块，聂总对价值的挖掘，中国联通(微博)在移动互联网上，有没有针对性的挖掘一些东西？

聂 波：我们一直在探索，并且也有实践，在整个产业链的分工里，我们首先怎么样做好管报，怎么样把我们的渠道充分的发挥好，能够分发很多的有价值的热点，适合 用户需要的应用给最终用户。还有就是在精细化的运营方面，我们怎么样，无论是按照广告的诉求，比如说按CPC，按CPS，这块怎么样把新华电视的装机规模 上10万，100万的规模，这方面我们有很多的探索可以和大家一起分享。

首 先，在管道建设方面，我们现在有云管端，云就是应用，我们讲的是聚合，我们不会自己去做很多的产品。我们是搭大平台，平台加业务的模式进行渠道渗透。我们 的管道，也就是我们的流量怎么样跟平台的业务打包在一起进行推广，这方面我们是有策略的。比如说我们有300M定向流量报多少业务，还有就是怎么样跟不同 的业务上分级，比如说视频业务，我们应该是按什么样的价值提供视频业务流量，怎么样降低用户获得这样的业务时候所付出的成本，尽量在用户层面把这个门槛消 平。从这个管道来讲，我们要贡献一个智能的管道，可以按业务区分。可以按获得的价值方面进行区别对待。这是在管道建设方面。能够给产业链带来一些助力。

第 二，渠道方面。我们现在可建设的渠道很多，我们每个省都有数千家的营业厅，这是面对面的跟客户沟通的，尤其是用户第一次入网的时候，我们可以把一些基本必 用的软件打包装进去，同时也可以给它一些激励，比如送十元二十元的花费。当然还包括社会渠道，还包括线上精细运行的一些像短信群发等等渠道，都是能够接触 最终用户的，整合以后我们搭建了一个沃家分享平台，目前已经有15万的应用，我们现在每个月的下载安 装量已经达到了上千万次的分发量。如果在某个特定阶段，我们要把TV或者是电视客户端推到一定规模的话，我们要用协同的手段，把这个量做上去。当然这个手 段对我们来说还是比较容易的。我们能够比较好的挖掘哪些用户是智能手机，而且这些智能手机的流量在300M以上，这些用户我们给它进行视频业务的推荐，这 里面包括很多适合用户需要的一些热点的视频应用，包括直播的NBA，欧洲杯等等。

第 三，在精细化运营方面，我们也是根据不同的用户偏好，他是喜欢哪一类应用的，比如说他经常在汽车频道里上网，我们就应该给他就汽车频道里面给他一些汽车咨 询，比如说哪有车展。同时我们也和商业合作伙伴一起探讨，这些汽车频道里我们是不是有自己的APP门户，包括我们的分享门户里面植入一些广告，看汽车的同 时，我们按效果付费，或者是按点击付费的方式真正获得广告主的欲望。或者是跟商业合作伙伴一起来看看他的需求。

我 们在沃家也搭建了一个平台，叫沃家全媒体平台，我们前一段时间跟大的平面媒体一起做过这方面的互动，我们在这个报纸的手机版面上，包括通信版上面植入了二 位码头报，可以看到很丰富的手机终端，同时，可以享受500元直降的优惠，同时让更多的手机广告主投放。通过这些效果，广告主一下子看到我通过这种方式一 下子就能找到最直接的用户，他领了优惠券，同时享受了优惠，我的销量也增加了。这些精细化的方式，包括创新的方式，拉动对商业投资伙伴和广告主的需求。

主 持人：我个人理解，聂总背后的中国联通在移动互联网时代代表的是一种渠道。我作为APP你帮我推，您刚才已经说了针对这方面有很多的措施，我相信在座的各 位对这些也是非常感兴趣。这个渠道完善之后，咱们应该属于APP的开发者，张总这边属于广告投入，你们二者的结合还挺有意思的，王总我特别想问您一个问 题，您背后是新华社，你们指望这个应用赚钱吗，或者是你们现在树立的盈利模式到底是什么样的？你们通过APP想赚钱吗？

王 飞：说到价值，新华社的品牌大家在心目中很之前了。就是因为原先高度垄断，我们只听到新华社消息，或者说什么事儿以新华社播报的为准。现在有移动互联网以 后我们跟大家距离近了，我们以用户为中心，以产品形态向大家传播新闻信息。原先有报纸，我们的内容不足以支撑所有的报纸，大家获取的渠道也比较分散。现在 有移动的应用，我们也可以迅速的到达大家的视线范围内，我们可以做产品了，可以做应用了。所以说我们的职能首先还是通讯社的职能，还是媒体的职能，还是舆 论引导。除了这个以外，新华社这几年也在拓展市场化的经营，既然经营，要有一定的盈利，因为我们是一个政府职能部门，如果政府职能部门按照这个决策做应 用，做市场也做不起来了。我们既然想做应用，做用户，就得按照市场化的机制，我们有新华社的背景，比一些创业者更有优势，不那么艰苦，同时压力也不太大。 所以说我们的资源也很好，比如说内容提成要花很多钱，我们不花钱，还有采编的设备能用的也用了，还有办公场地也能用。既然我们做这个用户层面的应用我们就 要有一定的盈利模式。

包 括我们跟三大运营商也都做了手机电视业务。运营商的手机平台业务有很好的盈利模式，三大运营商在培养中国用户的付费习惯上做得很好。现在我们跟他做的是我 们提供内容，运营商提供平台，提供收费手段和渠道推广的任务。我们信息费和流量按照一定的比例分成。我们收费还是有一定的盈利的。

另 一种模式，现在我们的运营商的体验在逐步的进步，在增强。有一个过程，同时我们像无线互联网这种也是另一种模式，现在也在着手做。我们自主的运营平台是后 向收费，我们以后跟张总的合作可能会更多。我们也有优势，一个大的广告业主跟我们合作，他们品牌价值，两个大树放一起它多给点儿钱也是有可能的，这个平台 的合作也很好。

主持人：您有没有可能投他，类似这样的APP，你们是什么样的价值标准，有这么多APP企业，怎么衡量这个APP。

张 鹤：我认为每个企业都有价值，回顾过去在增值业务的时代，包括视频时代，内容商前期可能赚钱都不是特别容易，因为整个市场没有起来的时候，运营商或者SP 本身不赚钱的时候，没有能力向CP这些付更多的费用。等行业成熟的时候我们看到资金一定会向这方面倾斜，视频行业最先赚到钱的是做支撑的，做带宽的，做内 容的，有版权的这些公司。反而提供服务的这些平台都比较苦。我有一个观点，无论未来互联网本身发展到什么程度，真正提供内容的东西的价值是很独特的，也像 艺术家一样，一个成熟的市场最源头的创造原始价值这部分一定会得到体现。

回到这个行业，刚才提到，也很感谢王总给我们提供这个机会。整个行业来看，媒体的质量是良莠不齐的，这也是为什么现在我们给广告主提供服务的时候有一些难度的原因。总体的体量不小，我们一天有1/3的暴光，但是真正高品质的媒体不是很多。电视是一个权威媒体的体现，包括新浪这个门户网站，但是在手机上还没有形成这样的价值。像一些活动有一些人参与，互动的价值广告主还挺认可的，但是还没有达到权威媒体的价值。像星巴克这些资源很稀缺和宝贵的。

我 觉得这个行业随着逐渐成熟，不同的媒体的价值是不一样的，有些游戏只要做好活跃度，无论是什么活动还是下载大家都积极参与也能赚到很多钱。有些媒体流量并 不是很大，但是很权威，也愿意投放。我们的广告平台的作用就是要通过媒体找到合适的广告主，每一个APP的价值都得到发挥。这样是我们做广告行业人的使 命。

主 持人：我今天拿到互动话题的题目的时候我想这个怎么使这个话题落地。我觉得世界价值与时代机遇是两大块，当前互联网的趋势发展非常好，但是良莠不齐，大家 机会不高，小企业或者开发者想在这里赚钱，广告商也想做好，渠道商也希望在这里起到推动作用。当前，你怎么在推动行业发展及自身发展的同时你又获取合理的 收益，同时这个行业还能健康的往前发展。我们在台下的刘总交流中说，他们80%的收入是通过消费者来购买虚拟物品。其实合理的广告对移动互联网的推动是有 还是没有？怎么合理的推动？前一段时间也谈到恶意广告弹出的问题，怎么样保证广告推出的同时，不去破坏用户对APP的体验，我觉得这个问题是当前这个行业 发展中很关键的问题。我想听听在座的意见，怎么规范？

张 毅：这个问题本身就是一个矛盾的问题，从应用的发展来看，首先是要很好的用户体验，或者是很轻松，比如说我想阅读，就在里面阅读不做其它的事情。真有这样 的事情发生。这个方面会有这样的情况发生，但是不代表着不能付费，或者是不能做广告。我觉得两个有矛盾的地方也有协同的地方。这二者是矛盾又统一的。从矛 盾来看，作为开发者来说，你要生存要做一些生存的手段，今天早上有几位嘉宾也提到，很多应用推出来，形成一个付费的产品，但是做出来不知道能不能成功，不 知道未来怎么样，这个没有定律，但是不推肯定是不行的。如果这些产品在做付费或者是做广告的时候，你完全可以考虑它其实是可以协调统一的。这个东西，比如 说广告，刚才说的阅读的客户端，是否跟它的用户属性，它的需求的行为匹配的东西。

比 如说我玩一个手机阅读方面的东西，如果这个时候弹出一个广告的话我不是特别反对。在玩游戏的时候也是一样，我首先是一个游戏的喜爱者，这个时候如果有一些 其它的跟游戏或者娱乐相关的东西我不一定会反对。当然有些时候这些广告拿出来跟用户的需求或者是这种想法完全是向背的，这些东西的确很烦扰。以前有一些东 西，在一个网站的时候经常有一些广告弹出来。这个是很烦恼的。这个怎么找出一个度是非常重要的。

然后是适合自己的模式，这些需要合作伙伴和自己的共同努力。

张 鹤：这个问题把我们广告平台放在APP开发者和用户的对立面，这个问题很重要。我认为这辈子大家都摆脱不了广告了，这是一个宿命，你们发现互联网不错，结 果做广告的人是最活跃的。任何一个商业模式我们要辩证的看，大家之所以喜欢移动互联网是因为它是一个免费的东西。而且手机提供大量的服务，而且的确是除了 极少数的应用需要你必须付费的，绝大部分还是免费板的。你都可以免费尝试。大家必须要想明白，这些人都不是做公益的，并不是让你高兴的，背后是有商业目的 的，至少他自己要生存下来，所以广告本身作为商业模式是最成功的模式。我刚才提到游戏，真正的游戏能够向用户收费的到底有几个，其实游戏本身的属性和游戏 类型是相关的。这一点来说相当多的游戏80%的收入是来自于广告。但是并不能说这个广告的存在是有它合理的地方，就不顾用户的感受，我们要做到平衡。事实 上如果你做不到平衡的话你也赚不到钱。如果一个户外广告如果不是他想要的东西的话它的点击率也低了。我们的理念是没有不合适的广告，只有不匹配的媒体。

我 们也做了一些尝试，原来有一些最基本的模式。对大家来讲，比如你看到一个可口可乐，你拿手机晃晃，这个可乐就喷射出来了。这种案例在技术上已经不是问题 了。我们最近在给蒙牛投了一款广告，你摇一摇这个广告就出来了。还有你在手机上用指尖触动，这种感觉远远超出PC的体验，这种形式大家会看到大量的非常有 意思的广告形式出现在智能手机上，这也是广告行业的突破，未来也是非常值得期待。

聂 波：这个产业第一要有规律，上游下游要有分工和合作。现在造成这种局面就是有分工不明确，该做内容的做好内容，该做好支撑的做好支撑，像张总这么好的广告 投放系统就做好广告系统。我也感觉到我不喜欢的广告弹出，因为作为一个应用要想挣到钱，这个应用可能是10块钱的广告，另外一个人做了一个应用以后，我给 你5块钱你放我这来吧，那么它必须得用另一种方式，单价上便宜，就要从数量上取胜，那么在应用上必须用另一种办法来造成这个收入。所以说就是因为这个行业 规律还是不严格造成的。

移 动互联网有办法解决这个问题，刚才说的可口可乐的广告，一是广告可以精确的投放，广告主一个明确的统计。同时，有些在无线的广告，有些广告不是反而更受到 体验者的喜欢，它看着这个广告就是一个享受，一个艺术品，或者说一个动画也好，一个大片也好，要做广告就做这类的广告。体验类的角度，我要看一个内容必须 点够五个广告，比如说我爱好电子产品，就订阅电子产品，这样的话给受众造成的影响是正面的，而且是用户认可的希望看到广告的，而不是为了做广告而做广告。 或者说不是做广告的，通过一个广告运营系统接进来，广告可能花100万，你直接跟内容商接，处理成本也很低，在内容上加几，可能就20万左右，这样就乱 了，这个行业要规范，产业链的各个环节要做好技术的工作。我想广告的价值一定会有的。

主持人：就是说规范一定要以人为本。最后一个问题，各位专家用一句话来形容你们对未来移动互联网发展的判断，或者是期盼。

聂波：移动互联网会越来越精彩，这里需要更加精细化，抓住个性化的需求，才能开拓更广阔的空间。

王 飞：我也看好移动互联网，我也希望我们的事业也在移动互联网上有一个大的创新。但是我觉得移动互联网还是几个大的企业在垄断，因为它的应用足够大，它的资 金足够多，它抢占了移动互联网的终端入口，包括用户。所以说对于小的企业刚开始很美好，后来都死掉了。但是小的企业我觉得应该更好的跟大企业合作，而不是 说自己也硬撑着把各个环节都做了，都想我也是互联网，其实你不是互联网的一个队伍，是这个队伍里的成员就不错了。

张鹤：我对移动互联网的发展充满信心，现在的移动互联网刚刚开始，未来的发展不可估量，移动互联网对人的生活的改变是非常深刻的，慢慢大家就会体会到这一点。

张 毅：如果说期待的话，我大概是在7年前就开始干移动互联网，千万不要误会是SD。那个时候就开始做这样的事情，这么多年来我们一直在坚持，而且我们也见证 了从中国的移动互联网（不是SP），从0到1，到2，到3，到3.5，到4.5，又跌回到了2.5，3.5，这个过程我是亲身经历过的，我一直坚信产业会 有非常好的明天。同时，对于大家的建议和忠告也还是这样，就是找到适合自己发展的路子，不要盲目的崇拜和效仿。比如一些人以投资为目的，先烧钱，到最后以 失败告终。有些人坚持自己生存，先自己做了生存再考虑其它的，无可奈何，我觉得还是要坚持，这样才有好果子吃。

我 前几天在一次场合里遇到一个经历过唐山大地震的朋友，他跟我讲，当时唐山地震的时候很多人死的时候都是不知道的，这个事情就真实的发生在了他的身边。他当 时是醒着，摇晃非常厉害的时候，正常的人没有人可以正常走路的，你甚至扶着东西都感觉到是走不了路的。类似的事情我做船的时候经历过这样的事情，我从大连 坐船到上海，7、8级的大风，我在船上，我记得那个船应该是在三楼，当时我看到海面是在上面，所有人都吐了，包括船员。当时也吓得要命，因为一望无际根本 什么都看不到，最后我们都熬过来了，后来到了上海一踩到陆地觉得心里都踏实。后来才觉得什么风浪都见过什么就都不怕了。我当时脑子里第一个想到的就是这句 话，在移动互联网也是一样，这些大风大浪的日子也经历过。当时我们很多的同行都已经改行了，包括前一段时间见到一个朋友，他问我要不要奶粉，我说你做无线 营销奶粉吗，他说不是，说现在在卖奶粉。我的意思是想办法坚持，这个方向是没有错的。谢谢。

主 持人：坚持，信心，合作，专业。我想这应该是我们这次大会的一个最终的总结性的词语，用这四个词来形容我觉得一点都不为过。在2012年移动互联网的时代 这四个信念大家都应该一如既往的坚持下去，贯彻下去。感谢四位嘉宾和领导，感谢出场的每一位嘉宾。感谢艾媒咨询给我们带来一场精彩绝伦的盛会。